50 yılı aşkın bir süredir Steven Spielberg, güneş altındaki her konu hakkında filmler yönetti. Köpekbalıkları, dinozorlar, hem dost canlısı hem de dost olmayan dünya dışı varlıklar, korsanlar, casuslar, askerler ve hem tarihi hem de hayali kahramanlar. Pek çok film yapımcısı onun aralığına uyamaz. Ancak Spielberg’in kaçındığı bir konu kendisidir.
Şimdiye kadar. “The Fabelmans”, Spielberg’leri yakından modelleyen bir aile hakkında silahsız, zaman zaman acı verecek kadar samimi bir film. Aynı zamanda çözülmekte olan bir evliliğin hikayesini de anlatan, auteurün genç bir adam olarak portresi. Gabriel LaBelle tarafından bir genç olarak oynanan Sammy Fabelman, 1950’lerde ve 60’larda New Jersey’den Arizona’ya ve ardından Kuzey Kaliforniya’ya taşınan Mitzi (Michelle Williams) ve Burt’un (Paul Dano) tek oğlu ve en büyük çocuğu. Sammy sinema mesleğini – evde, okulda ve Uzunluk İzci birliği ile film çekmek – keşfederken, Mitzi’nin derinleşen mutsuzluğuna ve Burt’ün bununla başa çıkamamasına tanık olur.
“Münih”, “Lincoln” ve “West Side Story”de işbirlikçisi Tony Kushner ile birlikte bu hafta sonu sinemalarda vizyona girecek olan “The Fabelmans”, Spielberg’i bilinmeyen bir anlatı alanına götürüyor. Kendisiyle bu ay kendi geçmişine olan yolculuğunu, filmlerin şimdiki ve gelecekteki durumunu görüntülü çağrı aracılığıyla konuştum. Sohbetimiz düzenlendi ve kısaltıldı.
“The Fabelmans”, çok uzun zamandır birlikte yaşadığınız belli olan bir hikayeyi anlatıyor. Sonunda yüzeye çıkmasını sağlayan şeyi merak ediyordum.
Aslında sinemada anlatmak konusunda ciddi olma dürtüsü pandemi dönemine kadar ciddi anlamda aklıma gelmemişti.
Pandemi ilk başladığında, çocuklarımdan bazıları Doğu Sahili’nden geldi ve hepsi eski yatak odalarına yerleştiler ve Kate [Capshaw, karısı] ve ben ailemizin çoğunu geri aldık. İşe gitmemek çok rahatsız ediciydi. Yönetmenlik sosyal bir meslek ve her gün insanlarla etkileşime girmeye çok alışkınım. Zoom dünyasına gerçekten çok iyi alışamıyordum.
Elimde çok zaman vardı. Arabama biner ve saatlerce sürerdim – Los Angeles’ın her tarafında, Pacific Coast Highway’de, Calabasas’a, Twentynine Palms’ın yakınında. Ve bu bana dünyada neler olduğunu düşünmek için daha fazla zaman verdi.
Düşünmeye başladım, söylemediğim tek hikaye nedir, söylemezsem kendime gerçekten kızacağım? Her seferinde aynı cevaptı: 7 ile 18 arasında büyüyen oluşum yıllarımın hikayesi.
Soldan sağa, Gabriel LaBelle, Michelle Williams, Paul Dano, Keeley Karsten, Sophia Kopera ve Julia Butters, Spielberg’lerin kurgusal versiyonları Fabelman’lar olarak. Kredi… Merie Weismiller Wallace/Universal Pictures ve Amblin Entertainment
Daha önce ailelerle uğraştınız. Daha önce banliyölerde, boşanmayla geçen bir çocuklukla uğraştınız, ama asla tam anlamıyla kendi deneyiminizden yola çıkmadınız. Oraya gitmek zor oldu mu?
“Yakın Karşılaşmalar”, bir babanın ailesini kaybetme pahasına bir hayalin peşinden gitmek için aileden gönüllü olarak ayrılmasıyla ilgiliydi. “ET”, hayatında bir ayrılığın kazdığı deliği doldurması gereken bir çocuğun hikayesiydi ve o, uzaydan gelen bu küçük yumuşacık adamla mecazi olarak doldurdu.
Bu hikaye artık metaforla ilgili olmayacaktı. Yaşanmış deneyimlerle ilgili olacaktı ve zor olan hikayeyi gerçekten anlatabileceğim gerçeğiyle yüzleşmekti. Teoride, Tony Kushner ile konuşmak kolaydı, tüm bu ilginç farklı deneyimleri bir film anlatısında düzenlemeye çalışırken benimle işbirliği yapar mıydınız?
Bunu yazmaya başladığımızda – Tony New York’ta, ben Los Angeles’ta Zoom’da – gerçek olmaya başladı, dokunsal ve tüm bu anılarda tetikleyici bir şey. Çok zor hale geldi.
Birinin Zoom üzerinde elini tutmak zor, ama Tony, hayatımdaki anlara, annemle aramda asla asla konuşmayacağım sırlara dokunurken ihtiyacım olan türden bir teselliyi bana vererek iyi bir iş çıkardı. hakkında. Ne hiç yapmadığım yazılı bir otobiyografide ne de sinemada. Ama o hassas siperlere girdik.
Yahudi temalarını ve konularını daha önce ele aldınız, kesinlikle “ Schindler’in Listesi ” ve “ Münih ” ama bu, özellikle bir Yahudi Amerikan deneyimine ilk kez giriyorsunuz.
Arizona’da büyürken antisemitizm yaşamadım, ancak Kuzey Kaliforniya’da liseyi bitirme konusunda büyük bir deneyimim oldu.
Arkadaşlarım bana hep soyadımla hitap ederdi. Bu yüzden, arkadaşlarım koridorun karşısında “Hey Spielberg” diye seslendiğinde, Yahudiliğin sesi her zaman kulağımda çınlıyordu ve bu konuda çok bilinçliydim.
Amerika’da Yahudi olmakla Hollywood’da Yahudi olmak aynı şey değil. Hollywood’da Yahudi olmak, popüler çevrede olmayı istemek ve hemen o çevrede olduğum gibi kabul edilmek gibi bir şey, çok fazla çeşitlilik ve aynı zamanda aslında Yahudi olan birçok insan tarafından. Ama okulda o küçük 8 milimetrelik filmleri çekerken, ilk başta arkadaşlarım bunun biraz garip olduğunu düşündü.
Eşi benzeri görülmemiş bir şeydi. Ebeveynlerin genellikle kontrol ettiği 8 milimetrelik bir Japon kamerası dışında kimsenin kamerası yoktu ve bunlar sadece aile ev filmleri ve bunun gibi şeyler için kullanılıyordu. Ama nihayetinde hepsi de filmlerimde yer almak isteyen bu atletik, popüler çocukların gözüne girmek için sosyal hayatımı bir kamerayla silahlandırıyordum.
Bir bakıma kamera benim için bir sosyal pasaporttu. Hikayeler anlatmak konusunda tutkuluydum ama aynı zamanda daha önce ait olmaya davet edilmediğim bir şeye ait olma konusunda da tutkuluydum. Yani, bu küçük filmleri yapmak bir bakıma sihirli bir hap gibiydi.
Ortak yazarı Tony Kushner, yönetmene “hayatımdaki anlara, kendimle annem arasındaki asla ve asla hakkında asla konuşmayacağım sırlara dokunurken ihtiyacım olan rahatlığı” verdi. Kredi… The New York Times için Chantal Anderson
Antisemitizm, bu filmde bir dereceye kadar kovulan bir hayalettir ve o zamanlar birçok Yahudi Amerikalı’nın hissini yansıtır – Amerika’daki umutları hakkında bir tür iyimserlik. Bu, antisemitizmin en zehirli biçimlerinden bazılarında yeniden canlandığının göründüğü günümüzde biraz daha farklı bir şekilde ortaya çıkıyor.
Antisemitizm sadece geri gelmeye teşvik edildiği için geri geliyor. Geri dönmüyor çünkü on yıllar boyunca inip çıkıyor, ama ayrılık ve ırkçılık, İslamofobi ve yabancı düşmanlığı ideolojisinin bir parçası olan antisemitizme dayalı zehirli bir dansa davet edildi ve hızla geri döndü. Muhtemelen hiçbir zaman antisemitik bir düşünceye sahip olmayan, ancak beyaz olmayan insanlara karşı hisleri olan birçok insan – diyelim ki, kız kardeşlerim ve benim şimdiye kadar inanmak ya da hissetmek üzere yetiştirildiğimizden farklı hissettiler ve aniden antisemitizm paketin bir parçası haline geldi. Silah haline getirildi ve 2015 veya ’16’dan beri giderek daha fazla teşvik edildi.
Bir aidiyet biçimi olarak kamera hakkında söyledikleriniz beni çok etkiledi. Sammy Fabelman için kamera onun insanlara yaklaşma ve dahil olma yolu ama aynı zamanda onu insanlardan ayıran şey çünkü o gözlemci konumunda.
Okuyucuların olay örgüsünü mahvetmeyeceğim, ama anne babasının evliliğiyle ilgili çok önemli bir gerçek var ki Sammy kameradan gördükleri sayesinde keşfediyor. Gerçekten böyle mi oldu, yoksa sinemanın nasıl işlediğine dair bir metafor mu bilmiyorum.
Hayır. Gerçekten oldu. Oturup ifşa etmeye karar vermem gereken en zor şeylerden biri buydu sanırım, çünkü bu, annemle 16 yaşımdayken keşfettiğimden beri paylaştığımız en güçlü sırdı. ailemin insan olduğunu ve ayrıca bunu onlara karşı kullanmama mücadelesini.
Keşfedilme şekline de hayran kaldım, çünkü bir film yapımcısı olarak senin hakkında her zaman düşündüğüm bir şey, diyalog dışında birçok duygusal ve psikolojik bilgiyi beden dili, yüz ifadeleri veya sahneden geçen söylenmemiş enerji. Bu sinemada dikkat çekici olan şey, bunu tesadüfen ya da belki içgüdüsel olarak yaptığınızı göstermesi.
Sanırım içgüdüseldi çünkü eşimin her zaman söylediği gibi, kaza diye bir şey yok. Bilirsin, bunu bir şakayla ifade ediyorsun, ama şaka yok dedi.
Bu çok Freudyen.
Mesele şu ki, 12 yaşında bir çocukken bile yaptığım filmlerin kontrolü her zaman bendeydi. 16 yaşındaki bir çocuk için toz haline gelen bilgiler üzerinde hiçbir kontrolüm olmadığını keşfettiğim ana kadar tüm filmlerimin kontrolü bendeydi. Bu asla unutamayacağım bir şey ve annemle daha sonra onlarca yıl konuştuğumuz bir şey.
Bu, yaptığınız şey, hikayeler ve görüntüler üzerinde yeniden kontrol sahibi olmak istemenize neden oldu mu?
Aynen öyle. Ve belki de bu görüntüleri mutlu ve arkadaşça yapabilirsiniz. Terapiye gitmedim. Vietnam’da savaşmak zorunda kalmayayım diye deli olduğuma dair bir mektup almak için babamın psikiyatristine gittim. Bir analiste gittiğim tek zaman buydu. Bu arada, Vietnam yanlısı olduğu ve bana asla mektup yazmadığı ortaya çıktı ve üniversiteye giderken haftada üç gün iki ayımı boşa harcadım.
Filmler, Kate ve çocuklarımla, en yakın arkadaşlarımla ve anlatmayı seçtiğim hikayelerle olan ilişkim, muhtemelen Freudyen ya da Jungçu terapide yapabileceğim her şey kadar terapötikti.
Size çok yakın insanları ve sizin bir versiyonunuzu oynayan oyuncularla çalışmak farklı mıydı?
Bunu sizin için anlamlı olacak şekilde ifade etmeye çalışıyorum. “The Fabelmans”ı diğer tüm filmlerde olduğu gibi – role uygun bulabildiğim en iyi oyuncularla – yayınlamaya çalıştığımda, bunun işe yaramayacağını, tanıdık hakkında daha fazla ve daha az şey olması gerektiğini anladım. başarılmış hakkında. Yani, harika oyuncular arıyordum ama daha önce başka filmlerde anneme ve babama benzettiğim ve açıkçası, daha az tarafsızlıkla bana benzeyen oyunculara ihtiyacım vardı. Gerçekten dışarı çıkıp bizim gibi birini bulmak için kendimizi yargılayabildiğimiz kadar.
Bu yüzden çok, çok daha zor hale geldi ve onları farklı bir şekilde tanımam gerekiyordu. Onda bir şeyler bana annemi hatırlatıyor ve onda da bana babamı hatırlatan bir şeyler var. Yani, bu oyun alanını sınırladı.
Birçok oyuncu düşündüm ama sonunda seçimim Paul Dano ve Michelle Williams gibi harika oyuncular oldu. Birlikte çalıştığım en iyi iki aktör.
50 yılı aşkın bir süre sonra bu, yönetmenin şimdiye kadarki en kişisel sineması. Kredi… The New York Times için Chantal Anderson
Paul ve Michelle’in sizi etkileyen belirli performansları oldu mu?
Michelle Williams’ın o ana kadarki en sevdiğim performansı “Blue Valentine” idi ama en açık sözlü performansı, daha önce yaptığı her şeyden daha farklı, “Fosse/Verdon”da Gwen Verdon’ı canlandırdığı zamandı. Aman Tanrım, bir karakter aracılığıyla kendini tamamen yeniden icat etmek için yaptığını gördüğüm her şeyden gerçekten uzaklaşabileceğini fark ettim ve bu bana muazzam bir cesaret verdi.
Mitzi’nin kendisinin de bir icracı, müzisyen ve dansçı olduğu gerçeği de var ve kişiliğinin bu kısmı sinemada çok önemli ve dokunaklı.
O bir performans sanatçısıydı, ama aynı zamanda bir anne olarak, bir annenin performans sanatçısıydı. Size küçük bir fikir vermek için: Ebeveynden çok daha fazla yaşıttı, çok küçük yaştaki üç kız kardeşim bile ona Anne veya Anne demeyi reddetti ve ona sadece Lee, ilk adı olarak seslendi. Ona anne veya anne diyen tek kişi benim. Bunun nedeni, çetenin bir parçası olmak istemesi ve mutlaka ailenin okuldan kaçan memuru ya da sorumlu bakıcı olmakla ilgilenmemesiydi. Ona bizden biri gibi bakmamızı istedi.
Bence bu filmde kendini gösteriyor ve Mitzi ile Burt arasında sadece mizaç zıtlığı var. Film kısmen onların keşfi ve oğullarının temelde uyumsuz olduklarını keşfetmesiyle ilgili.
Babam da benim gibi tuşlu şarkı söyleyemezdi ama klasik müziği severdi ve bir piyanist ve klasik müzik aşığı olarak onun sanatını takdir ederdi. Karşılıklı aşkları klasik müzikti.
[Philadelphia Orkestrası] konserlerine sürüklendiğimi hatırlıyorum. Çocukken klasik müzikten anlamazdım. Korkunçtu. Korkutucuydu ve çok gürültülüydü. Annem ve babam cennette benimle birlikte ortada oturuyorlardı. Sık sık kucağımda el ele tutuşurlardı ve annemle babamın gözleri yaşarırdı, ama işte orada durdu. Babamın beyninin bunun ötesindeki tarafı bilimdi. Annemin beyninin bunun ötesindeki tarafı arka oynuyordu.
Bu filmlerle ilgili bir film ve aynı zamanda sinema tarihiyle ilgili bir film: Cecil B. DeMille ile başlıyor ve John Ford ile bitiyor. Bunu bir sinema eleştirmeni olduğum için okuduğum kadarıyla, bir parçası olduğunuz sinema geleneğinin izini sürüyorsunuz.
Kendimdeki şovmen CB DeMille’i görüyorum ama John Ford’un bestelerini her zaman sevmişimdir. Hem çalıştım hem de bestelerinden çok haberdar oldum. Ford benim bir kahramanımdı ve ondan öyle büyük bir talimat aldım ki, o her şeyden çok saçmaladı. Ama ben o “Aman Tanrım, beni ölesiye korkuttu” diyerek çıkmadım. Ondan çok ilham alarak çıktım.
Onunla tanıştığımda henüz 16 yaşındaydım ve ününü, ne kadar huysuz ve huysuz olduğunu ve kahvaltıda genç stüdyo yöneticilerini nasıl yediğini bilmiyordum. Bu ancak daha sonra insanlar onun hakkında daha fazla yazmaya başladığında geldi. O ofisten hayatım pahasına kaçtığımı hissettim.
Bunu izliyordum ve filmlerin şu anki belirsiz durumu ve büyük ekranda bir şeyin altında ezilme deneyimi hakkında çok düşündüm – bu, bu filmdeki ilk an ve gelecek nesillerin sahip olacağı bir şey olmayabilir.
Evet, ancak tarih boyunca Hollywood’un izleyicilerin büyük bir pazar payını TV’ye kaptırmanın etkisine nasıl karşı koyduğunu gördüğümüz aşamalar oldu. 50’lerin başında CinemaScope’u icat ettiler ve ardından 3-D [popüler oldu].
NBC’de “Cumartesi Gecesi Filmlerde” [1961’de başlıyor] diye bir şey vardı ve Cumartesi gecesi sinemaya gitmek zorunda değildiniz. Evde kalıp televizyon seyredebilirsiniz çünkü NBC özellikle evden çıkmak istemeyen izleyiciler için filmler tasarlıyordu. Bu yeni bir şey değil.
Pandemi, yayın platformları için aboneliklerini rekor seviyelere yükseltme ve aynı zamanda filmlerinin gösterime girmemesi nedeniyle en iyi film yapımcısı arkadaşlarımdan bazılarını otobüsün altına atma fırsatı yarattı. Onlara para ödendi ve filmler aniden bu durumda HBO Max’e düşürüldü. Bahsettiğim olay. Ve sonra her şey değişmeye başladı.
Bence yaşlı izleyiciler yapışkan patlamış mısıra basmak zorunda olmadıkları için rahatladılar. Ama aynı eski seyircilerin tiyatroya daha önce girdiklerine, bir grup yabancıyla sosyal bir ortamda olmanın büyüsüne gerçekten inanıyorum.
Bu seyirciler, sanırım, film iyiyse sinemadan ayrıldı ve bu akşam bu resmi görmek için dışarı çıktığımıza sevinmedin mi? Yani, ışıklar tekrar yandığında tüm izleyicilerin bunu birbirine söylemesini sağlayacak kadar iyi olmak filmlere kalmış.
Spielberg, akış hizmetlerinin filmlere daha uzun bir tiyatro gösterimi sağladığını görmek istiyor. Bununla birlikte, bugün “The Post”u çekiyor olsaydı, daha fazla izleyiciye ulaşabilmek için Apple veya Netflix’i düşünürdü. Kredi… The New York Times için Chantal Anderson
İnsanların ne tür filmler izlemeye gideceğini ve evde oturup neyi izlemeyi tercih ettiklerini ve endüstrinin şekli ne olursa olsun bunu nasıl ortaya koyduğunu merak ediyorum.
Sektör şu anda bunu çözmeye çalışıyor. “Elvis” in yerel gişede 100 milyon dolar kırmasını cesaret verici buldum. Birçok yaşlı insan sinemayı izlemeye gitti ve bu bana pandemi bulaşıcı hale geldikçe insanların sinemaya geri dönmeye başladığına dair umut verdi. Filmlerin geri geleceğini düşünüyorum. Gerçekten yaptım.
Marvel, DC ve Pixar’ın büyük devam filmlerinin ve filmlerinin ve bazı animasyon filmlerinin ve korku filmlerinin toplumda hala bir yeri olduğuna şüphe yok. Ve umarım komediler geri gelir, çünkü evde seyircinin önünde güldüğün kadar çok gülemezsin.
Filmlerimin çoğunu seyirciyle izlemem ama karım Toronto’da “The Fabelmans”ı izlemeniz gerektiğini söyledi. Arka sıraya oturabiliriz ama önce izlemelisiniz, harika bir deneyimdi. Dehşete kapılmıştım ama film 2.000 kişilik büyük bir izleyici kitlesine oynuyor ve komik kısımlarda büyük bir komedi gibi oynadı.
Bence film yönetmenlerinin, bu filmlerin çoğunun faturasını oluşturan yayın hizmetlerinin, filmlerine ödüle hak kazanmak için sadece dört salonda değil, sinemada gösterim şansı vermesini talep etmek için ortak bir çaba göstermesi gerektiğini düşünüyorum. Hepimizden gelmek zorunda – WGA [Yazarlar Birliği], DGA [Yönetmenler Birliği] ve nihayetinde akademi.
İlk başladığınızda ve bir akış hizmeti size ilk filminizi yönetme şansı veriyorsa, akış hizmeti elbette çekim yapacak, ancak filmlerinin böyle olmasını istemeyecek birini tanımıyorum. büyük ekranda gösteriliyor. Hayır, iPad’de veya oturma odasında gösterilmesini tercih ederim diyecek birini tanımıyorum.
Bazı filmler iPad’e veya oturma odasına mükemmel şekilde uygundur. Yani Amblin Partners’daki benim gibi yöneticilerin ve yöneticilerin vermesi gereken karar şu: Bu filmi bir yayın hizmetine mi yoksa bu diğer filmi dört veya altı haftalık bir sinema salonuna mı göndereceğiz? Bunlar, diğer işim olan küçük bir sinema şirketi işleterek verdiğim kararlar.
Bu, özellikle teatral göründüğü düşünüldüğünde oldukça yeni bir şey gibi görünüyor ve bence, pandemiden önce, franchise’ların, destek direklerinin, katılımcıların kendilerine para kazandıracağını bildikleri filmlerin hakim olduğu filmlerdi. Bu tür IP olmayan filmleri sinemalara sokmak için daha dar bir yuva gibi görünüyor.
Evet. Bu zincirlerin Bölüm 11’i dosyalamasını istemiyoruz. Tiyatroların açık kalmasını istiyoruz. Aynı şekilde ve çok dürüstçe konuşarak, Nixon yönetimini yansıtarak zamanımız hakkında politik bir açıklama olarak “Post”u [Pentagon Kağıtları hakkında] yaptım ve bunun birçok insanın anlaması için önemli bir yansıma olduğunu düşündük. ülkemize neler oluyordu.
Pandemi sonrası o senaryo bana verilseydi, o sinemayı Apple için mi yoksa Netflix için mi yapıp milyonlarca insana çıkmayı tercih ederdim bilmiyorum. Çünkü sinemanın milyonlarca insana söyleyeceği bir şey vardı ve bu milyonlarca insanı asla bu tür bir fark yaratacak kadar sinemaya sokamayacaktık. İşler bunu sana söylememi sağlayacak kadar değişti.
Harika sinema eserleri olduğunu düşündüğüm bir dizi film, anlarını yaşıyor gibi görünüyor ve sonra algoritmanın içinde kayboluyor.
Çocukken yaptığım gibi LP’leri biriktirdiğimiz gibi [ev videosundaki filmlerin] kitaplıklarını toplamaya başladık. Sinema koleksiyonum LP koleksiyonumdan çok daha fazlaydı.
Ancak bugün, her şey bulutta ve artık daha iyi insanlar olmamız için bize ilham veren kültürel mirasın bir parçası olarak sevgili filmlerimizi koyacak raf alanımız yok, filmlerin genellikle ebeveynlerinizden daha hızlı iletişim kurabileceği değerleri bulmamız gerekiyor. Yapabilmek. Özlediğim şey basılı kopya. Elimde tutabildiğim ve bir oyuncuya koyabildiğim antikliği özlüyorum ama ben eski kafalı bir adamım.
75 yaşındayım. Sevdiğim bir şeye sahip olmanın nasıl bir şey olduğunu biliyorum. “Lawrence of Arabia”nın LP’sine sahip olmanın ve yıllar sonra bunun gerçek DVD’sine sahip olmanın nasıl bir şey olduğunu biliyorum. Buna değer veriyorum.
Şimdiye kadar. “The Fabelmans”, Spielberg’leri yakından modelleyen bir aile hakkında silahsız, zaman zaman acı verecek kadar samimi bir film. Aynı zamanda çözülmekte olan bir evliliğin hikayesini de anlatan, auteurün genç bir adam olarak portresi. Gabriel LaBelle tarafından bir genç olarak oynanan Sammy Fabelman, 1950’lerde ve 60’larda New Jersey’den Arizona’ya ve ardından Kuzey Kaliforniya’ya taşınan Mitzi (Michelle Williams) ve Burt’un (Paul Dano) tek oğlu ve en büyük çocuğu. Sammy sinema mesleğini – evde, okulda ve Uzunluk İzci birliği ile film çekmek – keşfederken, Mitzi’nin derinleşen mutsuzluğuna ve Burt’ün bununla başa çıkamamasına tanık olur.
“Münih”, “Lincoln” ve “West Side Story”de işbirlikçisi Tony Kushner ile birlikte bu hafta sonu sinemalarda vizyona girecek olan “The Fabelmans”, Spielberg’i bilinmeyen bir anlatı alanına götürüyor. Kendisiyle bu ay kendi geçmişine olan yolculuğunu, filmlerin şimdiki ve gelecekteki durumunu görüntülü çağrı aracılığıyla konuştum. Sohbetimiz düzenlendi ve kısaltıldı.
“The Fabelmans”, çok uzun zamandır birlikte yaşadığınız belli olan bir hikayeyi anlatıyor. Sonunda yüzeye çıkmasını sağlayan şeyi merak ediyordum.
Aslında sinemada anlatmak konusunda ciddi olma dürtüsü pandemi dönemine kadar ciddi anlamda aklıma gelmemişti.
Pandemi ilk başladığında, çocuklarımdan bazıları Doğu Sahili’nden geldi ve hepsi eski yatak odalarına yerleştiler ve Kate [Capshaw, karısı] ve ben ailemizin çoğunu geri aldık. İşe gitmemek çok rahatsız ediciydi. Yönetmenlik sosyal bir meslek ve her gün insanlarla etkileşime girmeye çok alışkınım. Zoom dünyasına gerçekten çok iyi alışamıyordum.
Elimde çok zaman vardı. Arabama biner ve saatlerce sürerdim – Los Angeles’ın her tarafında, Pacific Coast Highway’de, Calabasas’a, Twentynine Palms’ın yakınında. Ve bu bana dünyada neler olduğunu düşünmek için daha fazla zaman verdi.
Düşünmeye başladım, söylemediğim tek hikaye nedir, söylemezsem kendime gerçekten kızacağım? Her seferinde aynı cevaptı: 7 ile 18 arasında büyüyen oluşum yıllarımın hikayesi.
Soldan sağa, Gabriel LaBelle, Michelle Williams, Paul Dano, Keeley Karsten, Sophia Kopera ve Julia Butters, Spielberg’lerin kurgusal versiyonları Fabelman’lar olarak. Kredi… Merie Weismiller Wallace/Universal Pictures ve Amblin Entertainment
Daha önce ailelerle uğraştınız. Daha önce banliyölerde, boşanmayla geçen bir çocuklukla uğraştınız, ama asla tam anlamıyla kendi deneyiminizden yola çıkmadınız. Oraya gitmek zor oldu mu?
“Yakın Karşılaşmalar”, bir babanın ailesini kaybetme pahasına bir hayalin peşinden gitmek için aileden gönüllü olarak ayrılmasıyla ilgiliydi. “ET”, hayatında bir ayrılığın kazdığı deliği doldurması gereken bir çocuğun hikayesiydi ve o, uzaydan gelen bu küçük yumuşacık adamla mecazi olarak doldurdu.
Bu hikaye artık metaforla ilgili olmayacaktı. Yaşanmış deneyimlerle ilgili olacaktı ve zor olan hikayeyi gerçekten anlatabileceğim gerçeğiyle yüzleşmekti. Teoride, Tony Kushner ile konuşmak kolaydı, tüm bu ilginç farklı deneyimleri bir film anlatısında düzenlemeye çalışırken benimle işbirliği yapar mıydınız?
Bunu yazmaya başladığımızda – Tony New York’ta, ben Los Angeles’ta Zoom’da – gerçek olmaya başladı, dokunsal ve tüm bu anılarda tetikleyici bir şey. Çok zor hale geldi.
Birinin Zoom üzerinde elini tutmak zor, ama Tony, hayatımdaki anlara, annemle aramda asla asla konuşmayacağım sırlara dokunurken ihtiyacım olan türden bir teselliyi bana vererek iyi bir iş çıkardı. hakkında. Ne hiç yapmadığım yazılı bir otobiyografide ne de sinemada. Ama o hassas siperlere girdik.
Yahudi temalarını ve konularını daha önce ele aldınız, kesinlikle “ Schindler’in Listesi ” ve “ Münih ” ama bu, özellikle bir Yahudi Amerikan deneyimine ilk kez giriyorsunuz.
Arizona’da büyürken antisemitizm yaşamadım, ancak Kuzey Kaliforniya’da liseyi bitirme konusunda büyük bir deneyimim oldu.
Arkadaşlarım bana hep soyadımla hitap ederdi. Bu yüzden, arkadaşlarım koridorun karşısında “Hey Spielberg” diye seslendiğinde, Yahudiliğin sesi her zaman kulağımda çınlıyordu ve bu konuda çok bilinçliydim.
Amerika’da Yahudi olmakla Hollywood’da Yahudi olmak aynı şey değil. Hollywood’da Yahudi olmak, popüler çevrede olmayı istemek ve hemen o çevrede olduğum gibi kabul edilmek gibi bir şey, çok fazla çeşitlilik ve aynı zamanda aslında Yahudi olan birçok insan tarafından. Ama okulda o küçük 8 milimetrelik filmleri çekerken, ilk başta arkadaşlarım bunun biraz garip olduğunu düşündü.
Eşi benzeri görülmemiş bir şeydi. Ebeveynlerin genellikle kontrol ettiği 8 milimetrelik bir Japon kamerası dışında kimsenin kamerası yoktu ve bunlar sadece aile ev filmleri ve bunun gibi şeyler için kullanılıyordu. Ama nihayetinde hepsi de filmlerimde yer almak isteyen bu atletik, popüler çocukların gözüne girmek için sosyal hayatımı bir kamerayla silahlandırıyordum.
Bir bakıma kamera benim için bir sosyal pasaporttu. Hikayeler anlatmak konusunda tutkuluydum ama aynı zamanda daha önce ait olmaya davet edilmediğim bir şeye ait olma konusunda da tutkuluydum. Yani, bu küçük filmleri yapmak bir bakıma sihirli bir hap gibiydi.
Ortak yazarı Tony Kushner, yönetmene “hayatımdaki anlara, kendimle annem arasındaki asla ve asla hakkında asla konuşmayacağım sırlara dokunurken ihtiyacım olan rahatlığı” verdi. Kredi… The New York Times için Chantal Anderson
Antisemitizm, bu filmde bir dereceye kadar kovulan bir hayalettir ve o zamanlar birçok Yahudi Amerikalı’nın hissini yansıtır – Amerika’daki umutları hakkında bir tür iyimserlik. Bu, antisemitizmin en zehirli biçimlerinden bazılarında yeniden canlandığının göründüğü günümüzde biraz daha farklı bir şekilde ortaya çıkıyor.
Antisemitizm sadece geri gelmeye teşvik edildiği için geri geliyor. Geri dönmüyor çünkü on yıllar boyunca inip çıkıyor, ama ayrılık ve ırkçılık, İslamofobi ve yabancı düşmanlığı ideolojisinin bir parçası olan antisemitizme dayalı zehirli bir dansa davet edildi ve hızla geri döndü. Muhtemelen hiçbir zaman antisemitik bir düşünceye sahip olmayan, ancak beyaz olmayan insanlara karşı hisleri olan birçok insan – diyelim ki, kız kardeşlerim ve benim şimdiye kadar inanmak ya da hissetmek üzere yetiştirildiğimizden farklı hissettiler ve aniden antisemitizm paketin bir parçası haline geldi. Silah haline getirildi ve 2015 veya ’16’dan beri giderek daha fazla teşvik edildi.
Bir aidiyet biçimi olarak kamera hakkında söyledikleriniz beni çok etkiledi. Sammy Fabelman için kamera onun insanlara yaklaşma ve dahil olma yolu ama aynı zamanda onu insanlardan ayıran şey çünkü o gözlemci konumunda.
Okuyucuların olay örgüsünü mahvetmeyeceğim, ama anne babasının evliliğiyle ilgili çok önemli bir gerçek var ki Sammy kameradan gördükleri sayesinde keşfediyor. Gerçekten böyle mi oldu, yoksa sinemanın nasıl işlediğine dair bir metafor mu bilmiyorum.
Hayır. Gerçekten oldu. Oturup ifşa etmeye karar vermem gereken en zor şeylerden biri buydu sanırım, çünkü bu, annemle 16 yaşımdayken keşfettiğimden beri paylaştığımız en güçlü sırdı. ailemin insan olduğunu ve ayrıca bunu onlara karşı kullanmama mücadelesini.
Keşfedilme şekline de hayran kaldım, çünkü bir film yapımcısı olarak senin hakkında her zaman düşündüğüm bir şey, diyalog dışında birçok duygusal ve psikolojik bilgiyi beden dili, yüz ifadeleri veya sahneden geçen söylenmemiş enerji. Bu sinemada dikkat çekici olan şey, bunu tesadüfen ya da belki içgüdüsel olarak yaptığınızı göstermesi.
Sanırım içgüdüseldi çünkü eşimin her zaman söylediği gibi, kaza diye bir şey yok. Bilirsin, bunu bir şakayla ifade ediyorsun, ama şaka yok dedi.
Bu çok Freudyen.
Mesele şu ki, 12 yaşında bir çocukken bile yaptığım filmlerin kontrolü her zaman bendeydi. 16 yaşındaki bir çocuk için toz haline gelen bilgiler üzerinde hiçbir kontrolüm olmadığını keşfettiğim ana kadar tüm filmlerimin kontrolü bendeydi. Bu asla unutamayacağım bir şey ve annemle daha sonra onlarca yıl konuştuğumuz bir şey.
Bu, yaptığınız şey, hikayeler ve görüntüler üzerinde yeniden kontrol sahibi olmak istemenize neden oldu mu?
Aynen öyle. Ve belki de bu görüntüleri mutlu ve arkadaşça yapabilirsiniz. Terapiye gitmedim. Vietnam’da savaşmak zorunda kalmayayım diye deli olduğuma dair bir mektup almak için babamın psikiyatristine gittim. Bir analiste gittiğim tek zaman buydu. Bu arada, Vietnam yanlısı olduğu ve bana asla mektup yazmadığı ortaya çıktı ve üniversiteye giderken haftada üç gün iki ayımı boşa harcadım.
Filmler, Kate ve çocuklarımla, en yakın arkadaşlarımla ve anlatmayı seçtiğim hikayelerle olan ilişkim, muhtemelen Freudyen ya da Jungçu terapide yapabileceğim her şey kadar terapötikti.
Size çok yakın insanları ve sizin bir versiyonunuzu oynayan oyuncularla çalışmak farklı mıydı?
Bunu sizin için anlamlı olacak şekilde ifade etmeye çalışıyorum. “The Fabelmans”ı diğer tüm filmlerde olduğu gibi – role uygun bulabildiğim en iyi oyuncularla – yayınlamaya çalıştığımda, bunun işe yaramayacağını, tanıdık hakkında daha fazla ve daha az şey olması gerektiğini anladım. başarılmış hakkında. Yani, harika oyuncular arıyordum ama daha önce başka filmlerde anneme ve babama benzettiğim ve açıkçası, daha az tarafsızlıkla bana benzeyen oyunculara ihtiyacım vardı. Gerçekten dışarı çıkıp bizim gibi birini bulmak için kendimizi yargılayabildiğimiz kadar.
Bu yüzden çok, çok daha zor hale geldi ve onları farklı bir şekilde tanımam gerekiyordu. Onda bir şeyler bana annemi hatırlatıyor ve onda da bana babamı hatırlatan bir şeyler var. Yani, bu oyun alanını sınırladı.
Birçok oyuncu düşündüm ama sonunda seçimim Paul Dano ve Michelle Williams gibi harika oyuncular oldu. Birlikte çalıştığım en iyi iki aktör.
50 yılı aşkın bir süre sonra bu, yönetmenin şimdiye kadarki en kişisel sineması. Kredi… The New York Times için Chantal Anderson
Paul ve Michelle’in sizi etkileyen belirli performansları oldu mu?
Michelle Williams’ın o ana kadarki en sevdiğim performansı “Blue Valentine” idi ama en açık sözlü performansı, daha önce yaptığı her şeyden daha farklı, “Fosse/Verdon”da Gwen Verdon’ı canlandırdığı zamandı. Aman Tanrım, bir karakter aracılığıyla kendini tamamen yeniden icat etmek için yaptığını gördüğüm her şeyden gerçekten uzaklaşabileceğini fark ettim ve bu bana muazzam bir cesaret verdi.
Mitzi’nin kendisinin de bir icracı, müzisyen ve dansçı olduğu gerçeği de var ve kişiliğinin bu kısmı sinemada çok önemli ve dokunaklı.
O bir performans sanatçısıydı, ama aynı zamanda bir anne olarak, bir annenin performans sanatçısıydı. Size küçük bir fikir vermek için: Ebeveynden çok daha fazla yaşıttı, çok küçük yaştaki üç kız kardeşim bile ona Anne veya Anne demeyi reddetti ve ona sadece Lee, ilk adı olarak seslendi. Ona anne veya anne diyen tek kişi benim. Bunun nedeni, çetenin bir parçası olmak istemesi ve mutlaka ailenin okuldan kaçan memuru ya da sorumlu bakıcı olmakla ilgilenmemesiydi. Ona bizden biri gibi bakmamızı istedi.
Bence bu filmde kendini gösteriyor ve Mitzi ile Burt arasında sadece mizaç zıtlığı var. Film kısmen onların keşfi ve oğullarının temelde uyumsuz olduklarını keşfetmesiyle ilgili.
Babam da benim gibi tuşlu şarkı söyleyemezdi ama klasik müziği severdi ve bir piyanist ve klasik müzik aşığı olarak onun sanatını takdir ederdi. Karşılıklı aşkları klasik müzikti.
[Philadelphia Orkestrası] konserlerine sürüklendiğimi hatırlıyorum. Çocukken klasik müzikten anlamazdım. Korkunçtu. Korkutucuydu ve çok gürültülüydü. Annem ve babam cennette benimle birlikte ortada oturuyorlardı. Sık sık kucağımda el ele tutuşurlardı ve annemle babamın gözleri yaşarırdı, ama işte orada durdu. Babamın beyninin bunun ötesindeki tarafı bilimdi. Annemin beyninin bunun ötesindeki tarafı arka oynuyordu.
Bu filmlerle ilgili bir film ve aynı zamanda sinema tarihiyle ilgili bir film: Cecil B. DeMille ile başlıyor ve John Ford ile bitiyor. Bunu bir sinema eleştirmeni olduğum için okuduğum kadarıyla, bir parçası olduğunuz sinema geleneğinin izini sürüyorsunuz.
Kendimdeki şovmen CB DeMille’i görüyorum ama John Ford’un bestelerini her zaman sevmişimdir. Hem çalıştım hem de bestelerinden çok haberdar oldum. Ford benim bir kahramanımdı ve ondan öyle büyük bir talimat aldım ki, o her şeyden çok saçmaladı. Ama ben o “Aman Tanrım, beni ölesiye korkuttu” diyerek çıkmadım. Ondan çok ilham alarak çıktım.
Onunla tanıştığımda henüz 16 yaşındaydım ve ününü, ne kadar huysuz ve huysuz olduğunu ve kahvaltıda genç stüdyo yöneticilerini nasıl yediğini bilmiyordum. Bu ancak daha sonra insanlar onun hakkında daha fazla yazmaya başladığında geldi. O ofisten hayatım pahasına kaçtığımı hissettim.
Bunu izliyordum ve filmlerin şu anki belirsiz durumu ve büyük ekranda bir şeyin altında ezilme deneyimi hakkında çok düşündüm – bu, bu filmdeki ilk an ve gelecek nesillerin sahip olacağı bir şey olmayabilir.
Evet, ancak tarih boyunca Hollywood’un izleyicilerin büyük bir pazar payını TV’ye kaptırmanın etkisine nasıl karşı koyduğunu gördüğümüz aşamalar oldu. 50’lerin başında CinemaScope’u icat ettiler ve ardından 3-D [popüler oldu].
NBC’de “Cumartesi Gecesi Filmlerde” [1961’de başlıyor] diye bir şey vardı ve Cumartesi gecesi sinemaya gitmek zorunda değildiniz. Evde kalıp televizyon seyredebilirsiniz çünkü NBC özellikle evden çıkmak istemeyen izleyiciler için filmler tasarlıyordu. Bu yeni bir şey değil.
Pandemi, yayın platformları için aboneliklerini rekor seviyelere yükseltme ve aynı zamanda filmlerinin gösterime girmemesi nedeniyle en iyi film yapımcısı arkadaşlarımdan bazılarını otobüsün altına atma fırsatı yarattı. Onlara para ödendi ve filmler aniden bu durumda HBO Max’e düşürüldü. Bahsettiğim olay. Ve sonra her şey değişmeye başladı.
Bence yaşlı izleyiciler yapışkan patlamış mısıra basmak zorunda olmadıkları için rahatladılar. Ama aynı eski seyircilerin tiyatroya daha önce girdiklerine, bir grup yabancıyla sosyal bir ortamda olmanın büyüsüne gerçekten inanıyorum.
Bu seyirciler, sanırım, film iyiyse sinemadan ayrıldı ve bu akşam bu resmi görmek için dışarı çıktığımıza sevinmedin mi? Yani, ışıklar tekrar yandığında tüm izleyicilerin bunu birbirine söylemesini sağlayacak kadar iyi olmak filmlere kalmış.
Spielberg, akış hizmetlerinin filmlere daha uzun bir tiyatro gösterimi sağladığını görmek istiyor. Bununla birlikte, bugün “The Post”u çekiyor olsaydı, daha fazla izleyiciye ulaşabilmek için Apple veya Netflix’i düşünürdü. Kredi… The New York Times için Chantal Anderson
İnsanların ne tür filmler izlemeye gideceğini ve evde oturup neyi izlemeyi tercih ettiklerini ve endüstrinin şekli ne olursa olsun bunu nasıl ortaya koyduğunu merak ediyorum.
Sektör şu anda bunu çözmeye çalışıyor. “Elvis” in yerel gişede 100 milyon dolar kırmasını cesaret verici buldum. Birçok yaşlı insan sinemayı izlemeye gitti ve bu bana pandemi bulaşıcı hale geldikçe insanların sinemaya geri dönmeye başladığına dair umut verdi. Filmlerin geri geleceğini düşünüyorum. Gerçekten yaptım.
Marvel, DC ve Pixar’ın büyük devam filmlerinin ve filmlerinin ve bazı animasyon filmlerinin ve korku filmlerinin toplumda hala bir yeri olduğuna şüphe yok. Ve umarım komediler geri gelir, çünkü evde seyircinin önünde güldüğün kadar çok gülemezsin.
Filmlerimin çoğunu seyirciyle izlemem ama karım Toronto’da “The Fabelmans”ı izlemeniz gerektiğini söyledi. Arka sıraya oturabiliriz ama önce izlemelisiniz, harika bir deneyimdi. Dehşete kapılmıştım ama film 2.000 kişilik büyük bir izleyici kitlesine oynuyor ve komik kısımlarda büyük bir komedi gibi oynadı.
Bence film yönetmenlerinin, bu filmlerin çoğunun faturasını oluşturan yayın hizmetlerinin, filmlerine ödüle hak kazanmak için sadece dört salonda değil, sinemada gösterim şansı vermesini talep etmek için ortak bir çaba göstermesi gerektiğini düşünüyorum. Hepimizden gelmek zorunda – WGA [Yazarlar Birliği], DGA [Yönetmenler Birliği] ve nihayetinde akademi.
İlk başladığınızda ve bir akış hizmeti size ilk filminizi yönetme şansı veriyorsa, akış hizmeti elbette çekim yapacak, ancak filmlerinin böyle olmasını istemeyecek birini tanımıyorum. büyük ekranda gösteriliyor. Hayır, iPad’de veya oturma odasında gösterilmesini tercih ederim diyecek birini tanımıyorum.
Bazı filmler iPad’e veya oturma odasına mükemmel şekilde uygundur. Yani Amblin Partners’daki benim gibi yöneticilerin ve yöneticilerin vermesi gereken karar şu: Bu filmi bir yayın hizmetine mi yoksa bu diğer filmi dört veya altı haftalık bir sinema salonuna mı göndereceğiz? Bunlar, diğer işim olan küçük bir sinema şirketi işleterek verdiğim kararlar.
Bu, özellikle teatral göründüğü düşünüldüğünde oldukça yeni bir şey gibi görünüyor ve bence, pandemiden önce, franchise’ların, destek direklerinin, katılımcıların kendilerine para kazandıracağını bildikleri filmlerin hakim olduğu filmlerdi. Bu tür IP olmayan filmleri sinemalara sokmak için daha dar bir yuva gibi görünüyor.
Evet. Bu zincirlerin Bölüm 11’i dosyalamasını istemiyoruz. Tiyatroların açık kalmasını istiyoruz. Aynı şekilde ve çok dürüstçe konuşarak, Nixon yönetimini yansıtarak zamanımız hakkında politik bir açıklama olarak “Post”u [Pentagon Kağıtları hakkında] yaptım ve bunun birçok insanın anlaması için önemli bir yansıma olduğunu düşündük. ülkemize neler oluyordu.
Pandemi sonrası o senaryo bana verilseydi, o sinemayı Apple için mi yoksa Netflix için mi yapıp milyonlarca insana çıkmayı tercih ederdim bilmiyorum. Çünkü sinemanın milyonlarca insana söyleyeceği bir şey vardı ve bu milyonlarca insanı asla bu tür bir fark yaratacak kadar sinemaya sokamayacaktık. İşler bunu sana söylememi sağlayacak kadar değişti.
Harika sinema eserleri olduğunu düşündüğüm bir dizi film, anlarını yaşıyor gibi görünüyor ve sonra algoritmanın içinde kayboluyor.
Çocukken yaptığım gibi LP’leri biriktirdiğimiz gibi [ev videosundaki filmlerin] kitaplıklarını toplamaya başladık. Sinema koleksiyonum LP koleksiyonumdan çok daha fazlaydı.
Ancak bugün, her şey bulutta ve artık daha iyi insanlar olmamız için bize ilham veren kültürel mirasın bir parçası olarak sevgili filmlerimizi koyacak raf alanımız yok, filmlerin genellikle ebeveynlerinizden daha hızlı iletişim kurabileceği değerleri bulmamız gerekiyor. Yapabilmek. Özlediğim şey basılı kopya. Elimde tutabildiğim ve bir oyuncuya koyabildiğim antikliği özlüyorum ama ben eski kafalı bir adamım.
75 yaşındayım. Sevdiğim bir şeye sahip olmanın nasıl bir şey olduğunu biliyorum. “Lawrence of Arabia”nın LP’sine sahip olmanın ve yıllar sonra bunun gerçek DVD’sine sahip olmanın nasıl bir şey olduğunu biliyorum. Buna değer veriyorum.